George Soros im Interview: «Ich kann und will nicht auf die sozialen Folgen meines Handelns achten.» (Foto Open Society)

George Soros, nicht ganz zufällig regelmässiger WEF-Teilnehmer

Am WEF in Davos tritt regelmässig auch der Finanz-Magnat George Soros auf. Auch diesmal lud er über hundert Journalisten ein, verpflegte sie köstlich und er hielt eine Rede. Doch wer ist George Soros? Die meisten glauben zu wissen, dass Soros mit seiner Stiftung «Open Society» vor allem ein Philanthrop sei. Das aber ist nur die halbe Wahrheit. Ein Interview mit ihm aus dem Jahr 1998, das der britische Autor Andrew Cockburn mit ihm geführt hat, zeigt auch die rücksichtslose Seite von George Soros, die man ebenso kennen sollte.

Hier zum 13-minütigen Auszug aus dem 60-minütigen Interview, einfach anklicken.

Wer dem amerikanisch-englischen Gespräch nicht zu folgen vermag, kann das Gespräch hier in deutscher Sprache nachlesen:

Andrew Cockburn: Von allen Finanztitanen und Philanthropen des 20. Jahrhunderts ist keiner komplexer oder geheimnisvoller als George Soros. Wie Carnegie, JP Morgan und die Rockefellers hat er durch rücksichtslose Geschäftsentscheidungen Milliarden angehäuft, um dann einen Großteil seines Vermögens zu verschenken, um seine persönliche Philosophie zu fördern. Er kann die weltweiten Finanzmärkte bewegen, indem er einfach seine Meinung äußert, oder eine Regierung destabilisieren, indem er ihre Währung kauft und verkauft. Außerdem hat er letztes Jahr mehr Hilfe für die Menschen in Russland zugesagt. Die neue US-Regierung hat das getan. Aber jetzt ist George Soros besorgt. Er glaubt, dass die Weltwirtschaft aus den Fugen gerät und dass die Welt vor Leuten wie George Soros geschützt werden muss. 

George Soros: Wir mögen jetzt denken, dass alles in Ordnung ist, aber Tatsache ist, dass das System kaputt ist und repariert werden muss.

AC: Was Sie tun, ist, eine Form der Regulierung zu fordern, um die Welt vor Ihnen zu schützen. 

Soros: Nun, ich bin ein Spieler und ich denke, dass alle Spieler reguliert werden sollten. Es muss Regeln für das Spiel geben. 

Sprecher: Nimm irgendeine 1000 zu kaufen, kaufe 48’000. Ich werde 69’000 gewinnen.

Im Moment bewegt seine Quantum-Gruppe, der Hedge Fund, jeden Tag 14 Milliarden Dollar reicher Investoren um die Welt, auf der Suche nach Gewinnen und auf der Suche nach Know-how. Soros geht riesige Wetten auf ganze Länder und Volkswirtschaften ein. Letztes Jahr, als er Risse im Asienboom sah, begann er, die Währung in Thailand zu verkaufen. Händler in Hongkong folgten seinem Beispiel und lösten eine Finanzkrise aus, die weite Teile Asiens in eine Depression stürzte. 

AC: In den letzten zwei Jahren wurden Sie für den finanziellen Zusammenbruch von Thailand, Malaysia, Indonesien, Japan und Russland verantwortlich gemacht. 

Soros: Ja, alles, alles von allem. Richtig, richtig. 

AC: Alles oben genannte? 

Soros: Ja, ja. 

AC: Sind Sie so mächtig? 

Soros: Nein. Ich glaube, da liegt ein großes Missverständnis vor. 

AC: Der Premierminister von Malaysia (Ja) ähm sagte, dass die Region 40 Jahre lang versucht hat, ihre Wirtschaft aufzubauen, und dann kommt ein Idiot wie Soros mit einer Menge Geld und alles ist vorbei. Er hat Sie einen Kriminellen genannt. 

Soros: Es ist einfacher für ihn, eine äußere Macht zu beschuldigen als zuzugeben, dass sie ihre Wirtschaft und ihre Währung falsch verwaltet haben. Der französische Finanzminister sprach davon, Spekulanten an Lampos aufzuhängen.

Sprecher: Soros sagt, dass die asiatischen Währungen auch dann zusammengebrochen wären, wenn er nicht auf dem Markt gewesen wäre. Sie waren überbewertet, sagt er. Die Leute neigen dazu, seinem Beispiel zu folgen, weil er so erfolgreich war. 

Soros: Ich denke, dass ich für alles verantwortlich gemacht werde. Ich bin im Grunde nur dazu da, Geld zu verdienen. Ich kann und will nicht auf die sozialen Folgen meines Handelns achten. 

Sprecher: Dieser Mann ist ein Fleischfresser erster Güte. Jim Grant ist der Herausgeber von «Grant’s Interest Rate Observer» und einer der angesehensten Analysten der Wall Street. Er wird nicht müde, Soros zu beobachten, auch weil er bereit ist, große Wetten auf seine Vermutungen einzugehen. 

Er ist immer wieder erstaunt über die Leute, mit denen er zusammenarbeitet, über seine Kühnheit und seine Bereitschaft, seine Zusagen mit enormen Geldsummen zu untermauern. Das lässt das Blut aus den Gesichtern der Normalsterblichen fließen.

Als der russische Markt im August zusammenbrach, riskierte Soros zum Beispiel Milliarden in Russland und war der größte Einzelinvestor des Landes. Er rief das US-Finanzministerium an und bat Uncle Sam um 7 Milliarden Dollar, um den Rubel zu stützen. Als die US-Beamten nicht eingriffen, schrieb Soros einen Brief an die Londoner Financial Times, in dem er die Meinung vertrat, dass die russische Währung um bis zu 25 Prozent abgewertet werden sollte. 

AC: Wie ist es, wenn eine Aussage, die man macht, so schwerwiegende, schmerzhafte Folgen hat?

Ich meine, es sieht so aus, als ob man in vielen Situationen eine Position gegen eine Währung einnehmen oder eine Aussage machen kann, und das ganze Land bricht zusammen. 

Soros: Aber es ist ein enormes Verantwortungsgefühl, wirklich. Ah, und es ist auch eine demütigende Erfahrung, weil ich versuche, das Richtige zu tun. Und manchmal hat das, was ich tue, unbeabsichtigte negative Folgen, wie zum Beispiel in Russland. 

Sprecher: Sowohl für die russische Mittelschicht als auch für Soros, der seine zwei Milliarden Dollar verloren hat. Was auch immer seine Beweggründe sind, niemand kann ihn der Gier bezichtigen. Er hat sich aus dem Tagesgeschäft seiner Unternehmen zurückgezogen und verschenkt seine Milliarden jetzt mit der gleichen Entschlossenheit, mit der er sie in Ländern wie Katy erwirtschaftet hat, die weniger Geld auf der Bank haben als er selbst. Letzten Monat nahm er die First Lady mit, um ihr einen Einblick in einige der Projekte zu geben, die seine Stiftung finanziert. 

Das ist Mr. George Soros, und er wird im Krankenhaus helfen.

In diesem Jahr will Soros fast 500 Millionen Dollar auf der ganzen Welt verschenken. Als in Bosnien auf dem Höhepunkt der Belagerung die Wasserversorgung von Sarajevo unterbrochen wurde, war es Soros, der einen Scheck ausstellte, mit dem die Jury eine Pipeline durch eine verlassene Autobahnstadt verlegte. 

Fünf Millionen Dollar im Voraus können mehr wert sein als 50 Millionen Dollar ein oder zwei Jahre später.

Botschafter Richard Holbrooke vermittelte den Frieden in Bosnien. 

Nach dem Dayton-Friedensabkommen in Bosnien 1995 war Holbrooke einer der Vermittler. Denn George Soros hatte eine Zeit lang mehr Geld für die Umsetzung der Friedensabkommen zur Verfügung gestellt als die US-Regierung. Er konnte ebenso schnell handeln. 

In Russland sagte er 100 Millionen Dollar zu, um Wissenschaftlern zu helfen, die ihr Fachwissen sonst vielleicht an Bieter wie den Iran oder den Irak verkauft hätten. In Osteuropa hat er eine neue Generation ausgebildet. Und in der Ukraine. Er gab Millionen aus, um das alte sowjetische Militär umzuschulen. 

AC: Im Zentrum von George Soros steht ein inhärenter Widerspruch.

Soros: Und welcher ist das?

AC: Auf der einen Seite sind Sie der Kapitalist, der sich nicht um die sozialen Folgen seines Handelns kümmert, und auf der anderen Seite sind Sie ein Philanthrop, der sich nur um die sozialen Folgen kümmert. Wie bringen Sie beides unter einen Hut? 

Soros: Ich anerkenne, dass ich als Wettbewerber konkurrieren muss, um zu gewinnen. Als Mensch kann ich, ich, ich mache mir Sorgen um die Gesellschaft, in der ich lebe. 

AC: Mit welchem George Soros spreche ich jetzt? Mit dem amoralischen George Soros oder mit dem moralischen George Soros? 

Soros: Oh, es ist eine Person. Es ist eine Person, die einmal amoralisch handelt und den Rest der Zeit versucht, moralisch zu sein.

Sprecher: Um die Komplexität und die Widersprüche in seiner Persönlichkeit zu verstehen, muss man zu den Anfängen zurückgehen, nach Budapest, wo George Soros vor 68 Jahren als Sohn wohlhabender und gebildeter Eltern geboren wurde, und als Jude. Als die Nazis 1944 Budapest besetzten, war George Soros‘ Vater ein erfolgreicher Anwalt. Er lebte auf einer Insel in der Donau, pendelte aber gerne in einem Ruderboot zur Arbeit. Da er aber wusste, dass den Juden Probleme bevorstanden, beschloss er, seine Familie aufzuteilen. Er besorgte ihnen gefälschte Papiere und bestach einen Regierungsbeamten, damit er den 14-jährigen George Soros aufnahm und beschwor, dass er sein christliches Patenkind sei. Doch das Überleben hatte einen hohen Preis. Während Hunderttausende ungarischer Juden in die Vernichtungslager der Nazis deportiert wurden, begleitete George Soros seinen falschen Paten auf seinen Runden und beschlagnahmte das Eigentum der Juden. 

Die folgenden Bilder aus dem Jahr 1944 zeigen, was mit George Soros‘ Freunden und Nachbarn geschah. 

AC: Sie sind ein ungarischer Jude, der dem Holocaust entkam, indem er sich als Christ ausgab.

Soros: Richtig.

AC: Und Sie haben zugesehen, wie viele Menschen in die Todeslager deportiert wurden. 

Soros: Richtig, ich war 14 Jahre alt, und ich würde sagen, dass das meinen Charakter formte.

AC: Inwiefern?

Soros: Dass man vorausdenken soll, dass man Ereignisse verstehen und vorhersehen soll. Ah, und man wird bedroht. Es war eine enorme Bedrohung durch das Böse. Ich meine, es war eine sehr persönliche Erfahrung mit dem Bösen. 

AC: Soweit ich weiß, sind Sie mit Ihrem Beschützer ausgegangen, der geschworen hat, dass Sie, äh, sein Adoptivkind etwas Interessantes bekommen haben …

Soros: Ja, ja.

AC: … ging und bei der Beschlagnahmung eines Grundstücks von den Juden half. 

Soros: Das ist richtig. 

AC: Das hört sich nach einer Erfahrung an, die viele Menschen für viele, viele Jahre auf die psychiatrische Couch schicken würde. War es schwierig? 

Soros: Äh … Nein, überhaupt nicht. Nein, überhaupt nicht. Vielleicht sieht man als Kind den Zusammenhang nicht, aber es war überhaupt kein Problem. 

AC: Keine Schuldgefühle?

Soros: Nein.

AC: Zum Beispiel, dass ich Jude bin und hier sitze und zusehe, wie diese Leute gehen. Ich könnte genauso gut dort sein. Ich sollte dort sein. Nichts von alledem?

Soros: Natürlich hätte ich auf der anderen Seite sein können, oder ich hätte derjenige sein können, dem das Ding weggenommen wurde. Ähm… aber ich hatte nicht das Gefühl, dass ich nicht da sein sollte, denn das war, äh, na ja, komischerweise ist es wie auf dem Markt: Wenn ich nicht da wäre, würde ich es natürlich nicht tun, aber jemand anderes würde es sowieso wegnehmen. Ob ich nun da war oder nicht, ich war nur ein Zuschauer. Das Eigentum wurde weggenommen, also hatte ich keinen Anteil daran, dass es weggenommen wurde, also habe ich auch keine Schuldgefühle.

AC: Sind Sie religiös? 

Soros: Nein. 

AC: Glauben Sie an Gott? 

Soros: Nein. 

Sprecher: Soros sagte uns, dass er glaubt, dass Gott von den Menschen erschaffen wurde, und nicht umgekehrt, deshalb glaubt er vielleicht, dass er die Unvollkommenheiten der Welt ausgleichen kann. Als wir ihn in die Ukraine begleiteten, wurde er wie ein Staatsoberhaupt behandelt und vom Präsidenten empfangen. Dann wurde er vom Premierminister und schließlich von der Zentralbank empfangen. Sie erlaubten ihm sogar, einen Blick in die Bücher zu werfen, und baten ihn um Rat. Viele Leute wollen den Rat von George Soros. Zuletzt der südafrikanische Präsident Nelson Mandela.

Soros: Präsident Mandela fragte mich, wie sich Südafrika vor Spekulanten wie Ihnen schützen könne. Und ich habe ihm gesagt und ihm ein Memo geschrieben, um ihm den besten Rat zu geben, den ich geben konnte, wie man, äh … äh … die Anfälligkeit Südafrikas für spekulative Angriffe verringern kann. 

AC: Das ist die alte ‹Stop-me-before-I-kill-again›-Methode, oder? Wir sagen dir, was du tun kannst, um mich aufzuhalten. 

Soros: Ob ich oder jemand anderes, äh… was auch immer auf den Märkten passiert, die Rücknahme macht keinen Unterschied für das Ergebnis. Ich fühle mich nicht schuldig, weil ich eine amoralische Tätigkeit ausübe, die nichts mit Schuld zu tun hat. 

Sprecher: Einer der Gründe, warum er so reich ist, ist, dass die Soros-Hedgefonds offshore in den Niederlanden und Tillies operieren, um einer Überprüfung durch die «Securities and Exchange Commission» zu entgehen. Während Soros also dem Kongress und dem Finanzministerium erklärt, dass Hedgefonds reguliert werden müssen, um die globale Krise zu stoppen, umgeht er selber die Regeln. 

AC: Warum können die Amerikaner nicht in den Quantum-Fonds investieren? Es ist ein Offshore-Fonds. Warum ist das so? –

Soros: Weil der Fonds nicht bei der »Securities and Exchange Commission» registriert ist. Ah, wir sind also nicht…

AC: … lizensiert, um in den Vereinigten Staaten Geschäfte zu machen. 

Soros: Das ist richtig.

AC: Weil?

Soros: Weil wir nicht bei der «Securities and Exchange Commission» registriert sind. Weil wir es bequemer finden, ohne sie zu arbeiten. 

AC: In gewisser Weise geht es also darum, der Regulierung zu entgehen.

Soros: Ja, das ist richtig. 

AC: Sie haben hier gesessen und über die Notwendigkeit von Regulierung gesprochen.

Soros: Ja. Und was auch immer für Vorschriften erlassen werden, wir werden sie befolgen. Wir werden, wir werden… Wir bestätigen bereits, dass wir uns an alles halten müssen. 

Sprecher: Auch wenn die Nutznießer von Soros‘ Milliarden die Feinheiten der SEC-Vorschriften und der Offshore-Hedgefonds nicht verstehen, so verstehen sie doch, was er für sie getan hat. Der Präsident von Haiti liest gerade sein neues Buch «Die Krise des globalen Kapitalismus», ebenso wie Präsident Clinton. Wird die ganze Aufmerksamkeit George Soros verderben? 

Sprecher: George Soros ist in gewisser Weise Donald Trump ohne die Bescheidenheit.

Soros: Ha-ha …

AC: Einer Ihrer Vermögensverwalter hat uns gesagt, George glaube wirklich, er sei der Gott. 

Soros: Ha-ha… 

Soros: Ich meine, wenn du dich für Gott hältst und an die Finanzmärkte gehst, wirst du zwangsläufig pleite gehen. Die Tatsache, dass ich nicht pleite bin, zeigt also, dass ich nicht glaube, ich sei Gott.

(Dieses Youtube-Interview ist schon mehrmals einfach wieder vom Netz verschwunden – warum auch immer. Sollte der oben angegebene Link erneut ins Leere gehen, kann Globalbridge.ch nachhelfen. Die Redaktion hat diese 13 Minuten des Gesprächs aus Sicherheitsgründen zusätzlich gespeichert. Und es besteht auch ein englischsprachiges Transkript dieser 13 Minuten. Die Übersetzung is Deutsche besorgte Christian Müller.)